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| Jarousseau |
Posté le: 31/1/2008 14:12 Mis à jour: 31/1/2008 14:12 |
Rang 4 - Aventurier / (ère)   Inscrit le: 16/2/2007 De: Envois: 191
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 Pourquoi le service minimum à l'école a t-il fait un flop ? La journée de grève de la fonction publique du jeudi 24 janvier a été très suivie dans les établissements scolaires. Rappelons que cette grève portait sur des questions qui nous préoccupent tous, fonctionnaire ou non : l'emploi et la défense du pouvoir d'achat. Pour noyer le poisson dans l'eau, le Ministre de l'Education Nationale a érigé la mise en place du service minimum, en pointant du doigt les bonnes et les mauvaises communes... Ainsi, le ministère a mis en ligne une carte interactive permettant de localiser les communes ayant accepté de mettre en place ce service minimum pour la grève du 24 janvier. Or sur 22 492 communes ayant une école, seulement 1750 ont signé une convention avec le ministère.
Cette réticence des communes ne concerne pas que les municipalités de gauche. L'Association des maires de France , pourtant présidée par un élu UMP, a manifesté son opposition au plan ministériel. Comme cela était prévisible, la proposition ministérielle fait un flop. Au-delà du principe même de voir des fonctionnaires municipaux se substituer à des fonctionnaires d'Etat pour assurer une garderie les jours de grève (je m'en suis déjà expliqué), la convention proposées par le ministre aux communes pose des problèmes de responsabilité juridique pour les collectivités.
Ce qui nous est demandé, c'est de mettre en place un service d'accueil des élèves pendant la période normalement dévolue à l'enseignement, période sous la responsabilité de l'éducation nationale. Si les enseignants et le directeur sont absents, qui est responsable des élèves ? La convention ne répond aucunement à cette question. Admettons que les personnels municipaux (eux-mêmes fonctionnaires) ne soient pas en grèves, ils ne pourront pas plus travailler sur le temps scolaire, leur mission étant d'intervenir en dehors du temps scolaire (interclasse, goûter, étude...).
Il est certain que les journées de grève peuvent constituer une gène importante pour les familles. En même temps, une grève qui ne perturbe pas aura un impact bien limité... Le ministre, au lieu d'utiliser toute son énergie pour mettre en place un service minimum, serait bien inspiré de réfléchir à des dispositifs de remplacement des enseignements lorsque ceux-ci sont portés absents. Les jours de grève sur une année, ce n'est rien comparé aux absences d'enseignants jamais remplacés !
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| channe |
Posté le: 15/1/2008 14:54 Mis à jour: 15/1/2008 14:54 |
Rang 10 - Expert(e)   Inscrit le: 5/5/2006 De: Envois: 2735
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! Là on s'éloigne du sujet de l'article. J'ai fait de même d'ailleurs, mais il s'agit du droit de grève et de la substitution pour un travail donné d'autres travailleurs qui ne proposent pas le même service. Si la grève persistait, ce ne serait pas une solution pour l'enseignement des enfants de les confier à de tierces personnes n'ayant pas les compétences. Ou alors, il faut le dire, tout le monde peut être enseignant. On finit par mépriser tellement cette profession ces temps derniers ainsi que quelques autres, comme par hasard surtout des gens qui sont au service de la société. Moi, je pense qu'une société solidaire, c'est important. Cela met de l'huile dans les rouages. Garder les enfants pour les parents ayant des problèmes les jours de grève. Ok. Mais on ne les confie pas à n'importe qui et dans n'importe quelles conditions. Les enfants sont précieux même s'ils ne votent pas. On les considérerait autrement s'ils avaient le droit de vote. Un petit truc à signaler, il faut pour l'interactivité du site, ne pas dire, là, je l'ai déjà expliqué ailleurs et basta, mais soit mettre le lien, soit le réexpliquer rapidement. Un sujet sur la solidarité mérite bien un effort.
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| Fifi |
Posté le: 15/1/2008 14:19 Mis à jour: 15/1/2008 14:19 |
Rang 6 - Explorateur / trice   Inscrit le: 17/2/2007 De: Envois: 704
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! Je ne suis pas mécène ! Ou il faudrait me convaincre ! Quant à ma solidarité, je la mesure aux efforts que je déploie chaque jour pour le bien de la société et pour ceux qui ont besoin ! Je passe plus de temps avec eux, pour eux qu'avec les miens !
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| Fuchinran |
Posté le: 14/1/2008 20:53 Mis à jour: 14/1/2008 20:53 |
Rang 12 - Invétéré(e)   Inscrit le: 2/5/2006 De: Envois: 10730 En ligne !
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! Dommage qu'Esprits Libres n'en profite pas 
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| Fifi |
Posté le: 14/1/2008 20:52 Mis à jour: 14/1/2008 20:52 |
Rang 6 - Explorateur / trice   Inscrit le: 17/2/2007 De: Envois: 704
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! Tu te rends compte Laderdesder ! Nous sommes seuls à défendre une idée du social et de la solidarité ... !? 
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| channe |
Posté le: 14/1/2008 19:25 Mis à jour: 14/1/2008 19:25 |
Rang 10 - Expert(e)   Inscrit le: 5/5/2006 De: Envois: 2735
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! Je ne m'égare pas, j'ai juste expliqué le sigle CLAE, pour ceux qui ne sont pas parents, ceux qui n'ont pas à connaître les centre de loisirs.
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| Laderdesder |
Posté le: 14/1/2008 18:37 Mis à jour: 14/1/2008 18:37 |
Rang 7 - Membre Initié(e)   Inscrit le: 8/6/2006 De: Envois: 950
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! C'est bien un problème de parking et rien d'autre. Il y a belle lurette déjà que les enfants scolarisés se retrouvent au centre aéré, à la colonie de vacances, à une animation de groupe dès le premier matin des vacances scolaires, grandes ou petites. Les parents ont chacun leur emploi du temps, lorsqu'ils sont deux et à plus forte raison pour le parent isolé, il est de la plus grande importance que la collectivité locale adosse quelque organisation qui soit de suppléance du parent indisponible. Ce qui est en place pour les vacances "régulières" peut être mis à profit en cas de grève des personnels enseignants ; je ne vois vraiment pas quand il y a lieu de crier. C'est un argument dénué du sens du service à rendre que d'imaginer que telle catégorie de fonctionnaires puisse être mal utilisée contre les intérêts d'une autre. S'ils ne sont pas eux mêmes en grève, les fonctionnaires territoriaux n'ont pas à choisir leur type de travail bien au contraire, ils ont l'obligation absolue d'obeir aux instructions qui leurs sont données. Quant au Maire de Paris, chacun sait qu'il n'est pas père de famille et qu'ainsi il est disqualifié pour s'inscrire en désobeissance comme en mépris d'une fraction importante de ses administrés. 
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| Fifi |
Posté le: 14/1/2008 14:05 Mis à jour: 14/1/2008 14:05 |
Rang 6 - Explorateur / trice   Inscrit le: 17/2/2007 De: Envois: 704
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! Channe s'égare en conjectures ! 
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| Fifi |
Posté le: 14/1/2008 14:03 Mis à jour: 14/1/2008 14:03 |
Rang 6 - Explorateur / trice   Inscrit le: 17/2/2007 De: Envois: 704
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! Lorsque je parle des personnels des clae, il s'agit de jeunes qui sont recrutés, qui exercent, et qui ont toujours donné satisfaction. D'ailleurs, hormis le bafa, ce sont aussi de jeunes dipomés ou en échec scolaire après l'université ! J'y ai toujours rencontré des gens sérieux. Ils interviennent pendant les repas, et après la fin des cours ! Dans ces moments, ça ne pose aucun problème ! Pourquoi cela en poserait pour une journée de grève. Je précise que ces jeunes donnent également des séances de devoir le soir après l'école. Les révisions en cas de grève de l'enseignement est tout à fait acceptable. Moi, parent, j'y souscris !
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| channe |
Posté le: 14/1/2008 13:39 Mis à jour: 14/1/2008 13:39 |
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! Le Bafa, de mon point de vue n'est pas assez rigoureux pour ce qui est de la formation. C'est un stage qu'on doit rémunérer, soit par soi même, soit l'association qui vous embauche.5 à 7 jours de formations maintenant pour une quinzaine de jours auparavants, en internat. Maintenant, c'est vraiment le service minimum qui sert juste à détecter quelqu'un qui serait potentiellement dangereux pour les enfants. J'ai été formatrice pour les Bafa et je dois dire que mon désir de perfection et mon soucis des enfants, m'aurait fait recaler bien des gens s'il n'avait eu d'autres participants dans l'équipe... Donc, le bafa, c'est une formation de quelques jours, ça n'est pas un concours, et puis un stage rémunéré, et ensuite quelques jour pour compléter la formation, faire le bilan du stage et un autre stage pour boucler avec une inspection éventuelle de jeunesse et sport. Enfin il y a quelques années, c'était encore ça et le processus était déjà bien simplifié. Mais pas question de concours. Cependant on ne peut confier des enfants à n'importe qui. Mais on peut vite apprendre les quelques règles adminstratives au sujet de la sécurité, des médicaments, en cas d'incident... Reste la passion de s'occuper des enfants qui n'est pas de l'ordre de ce qui s'apprend.
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| Fuchinran |
Posté le: 14/1/2008 13:15 Mis à jour: 14/1/2008 13:15 |
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! Justement, pourquoi la France invente-t-elle tant de diplômes, qui sont des blocages majeurs pour envisager toute amélioration du système même avec toute la bonne volonté ? Comme pour le chômage, il y a le commerce de l'animation, le commerce de la fonction publique territoriale etc...
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| channe |
Posté le: 14/1/2008 13:13 Mis à jour: 14/1/2008 13:13 |
Rang 10 - Expert(e)   Inscrit le: 5/5/2006 De: Envois: 2735
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! CLAE, pour centre de loisirs associés à l'école. Les animateurs doivent être titulaires d'un Bafa. Quant au transfert de richesses, c'est autre chose. La rémunération d'un animateur de CLAE, ce n'est que le smig horaire...
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| Fifi |
Posté le: 14/1/2008 13:04 Mis à jour: 14/1/2008 13:04 |
Rang 6 - Explorateur / trice   Inscrit le: 17/2/2007 De: Envois: 704
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! Voilà une question d'ordre social et économique : Prendre en charge les enfants scolarisés lorsqu'il y a défaillance de l'enseignement public, lorsque les parents travaillent ! Heureusement dans l'école de mes enfants, certains enseignants ne font pas grève (50 %). Ils se partagent les élèves. D'autre part, il ne me semble pas incongru de débloquer du personnel du clae en plus lors de ces journées. Les clae sont volontaires ! Et les enfants peuvent faire les devoir et réviser. La question du financement est interessante dès lors qu'on n'impute pas sur le budget des parents. Par ailleurs, certains clae sont pris en charge dans quelques communes, un peu plus ou un peu moins. Ce sont des heures travaillées qui bénéficent aux jeunes des clae. Un transfert des richesses ! 
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| Fuchinran |
Posté le: 13/1/2008 19:41 Mis à jour: 13/1/2008 19:41 |
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! Est-ce que ça ne s'appellerait pas plutôt un service de garderie public? Raison que la défense des droits de certains n'obligent pas une partie des parents à dépenser pour placer ou faire garder leurs enfants quand ils travaillent?
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| Fuchinran |
Posté le: 13/1/2008 0:33 Mis à jour: 13/1/2008 0:33 |
Rang 12 - Invétéré(e)   Inscrit le: 2/5/2006 De: Envois: 10730 En ligne !
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 Re: Pas de service minimum à l'école ! On se défend d'une politique avec les arguments qu'on peut... Je ne trouve regrettable que vous ne discutiez pas réellement de ce qu'est le service minimum. Ce service appliqué à l'enseignement signifierait que des professeurs remplacent d'autres professeurs ou assurent un temps donné leur mission. Xavier Darcos a quand même rappelé que ce n'était pas ce dont il s'agissait, alors parler de "service minimum" est éminemment politique d'un côté comme de l'autre. Cela plaît à l'électorat de Sarkozy qui était en attente de cette réalisation pour les transports en commun. Cela plaît à la Gauche qui y voit une manière de rappeler l'atteinte que pourrait porter Sarkozy au constitutionnel (et sacro saint) droit de grève. Or, il n'est pas question de remettre ce droit en question, puisque le terme est impropre et que l'on ferait appel à des personnels visiblement non concernés par la grève (sauf cas rare).
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